Lex Fridman本次访谈深入探讨了乌克兰总统泽连斯基在战争背景下的领导力、对和平的追求、对国家未来的展望以及对人性的深刻思考。访谈展现了泽连斯基作为一位战时领导人的复杂性和多面性，不仅是对乌克兰危机的深入分析，也是对战争本质、领导责任以及人类命运的深刻反思。

访谈中泽圣强调，任何停火协议都必须包含对乌克兰的安全保障。如果不能保证安全，停火只会给侵略者喘息的机会。他认为特朗普对结束战争持认真态度，特朗普可以阻止普京并为乌克兰提供强大的安全保障。泽圣感谢马斯克为乌克兰提供星链服务并邀请他来乌克兰看看。泽圣认为欧洲的军队力量不足以对抗俄罗斯，他认为美国必须发挥更重要的作用。

3小时访谈内容浓缩精华的省流版 [完整版本请参考油管视频]

战时领导力的多重维度：反击虚假信息的重要性： 泽连斯基强调，在战争中，反击虚假信息与前线作战同等重要。虚假信息会削弱信任、动摇支持，因此必须积极对抗并澄清事实。他认为，媒体和记者的声音在战时至关重要。

直接沟通的重要性： 泽连斯基深知与民众和国际领导人直接沟通的重要性。他亲自走上街头，驳斥俄罗斯的宣传，并直接向俄罗斯人喊话，表明俄罗斯入侵的借口是虚假的。

国家利益至上： 泽连斯基分享了在战争爆发的清晨，他如何迅速将重心从家庭转移到国家，并认识到自己作为总统的职责。他认为，一个领导人必须以国家为重，必要时牺牲个人生活。

果断决策： 战争初期，泽连斯基在没有犹豫的情况下迅速做出决策，例如向民众分发武器以保卫首都，并确保向被封锁城市运送食物。他强调，在危机面前，快速且果断的反应至关重要。

情感的代价： 泽连斯基坦言，他经历了难以置信的震惊和痛苦，他看到第二次世界大战的教训似乎毫无意义。他认识到，战争限制了人们的自由，领导者必须在限制民主和自由之间找到平衡。

语言在战争中的象征意义：乌克兰语的象征： 泽连斯基强调，在战争时期，乌克兰语已成为乌克兰人民争取自由和独立的象征。他意识到，语言不仅是沟通工具，也是民族认同和文化的重要组成部分。

俄语的复杂性： 尽管泽连斯基能流利地说俄语，但他选择主要使用乌克兰语接受采访，以此回应俄罗斯以保护俄语为借口的侵略。他强调，攻击者使用俄语，而乌克兰人民则用乌克兰语捍卫自己的自由。

翻译的挑战： 访谈中，语言的切换和翻译的困难凸显了跨文化交流的挑战。泽连斯基意识到，翻译可能会损失幽默、智慧和情感，因此他希望与美国总统特朗普直接对话，以更好地传递信息。

历史的教训与地缘政治的复杂性：二战的警示： 泽连斯基认为，当今的冲突是历史上侵略模式的重演，他呼吁人们从二战中吸取教训，避免重蹈覆辙。他指出，像希特勒一样，普京也曾以“共同价值观”为幌子，之后却改变了说辞。

布达佩斯备忘录的失败： 泽连斯基深入分析了布达佩斯备忘录的失败，认为它未能为乌克兰提供真正的安全保障。他指出，该协议是一张没有约束力的废纸，签署国未能履行其承诺。

明斯克协议的破裂： 泽连斯基回忆了与普京达成的停火协议，但这些协议最终被打破。他认为，没有强大执行机制的协议毫无意义。

对和平的追求与安全保障：停火的必要条件： 泽连斯基强调，任何停火协议都必须包含对乌克兰的安全保障。他指出，如果不能保证安全，停火只会给侵略者喘息的机会，他们会再次发动袭击。

对强有力领导的需求： 泽连斯基相信，只有通过强有力的领导才能迫使普京停止战争。他认为，特朗普是能让普京感到害怕的领导人。他希望特朗普能够提供有力的安全保障。

对正义的执着： 泽连斯基指出，如果不能为受害者伸张正义，那么战争的创伤将永远无法愈合。他认为，如果施害者没有受到惩罚，受害者将带着仇恨回来，最终导致新一轮的冲突。

对人性和价值观的深刻思考：领导者的责任： 泽连斯基认为，一个领导者必须具备爱国心，但他也质疑普京对“国家”的定义。他认为普京并不爱自己的人民，因为他把他们送往其他国家送死。

对人性的洞察： 泽连斯基深刻理解人性的复杂性，他认为，善与恶之间的界限并非在世界地图上，而是在每个人心中。

对爱的理解： 泽连斯基认为，爱不应建立在杀戮的基础上。他质疑普京所谓的“爱”，认为普京只爱他自己的圈子。

科技、经济与未来发展：艾森的全文翻译版本揭示了

数字化转型的重要性：泽连斯基强调，数字化转型对乌克兰的未来至关重要。他认为，数字化不仅能提升效率，还能减少腐败。他指出，乌克兰在数字化方面是欧洲的领导者。

经济复苏的策略：泽连斯基认为，吸引投资、开发自然资源、进行税制改革是乌克兰经济复苏的关键。他认为，乌克兰应该向那些真正有能力为国家做出贡献的人开放。

文化认同的重要性：泽连斯基强调，乌克兰人民已经选择了欧洲，这是他们的选择。他认为，文化认同对于国家未来的发展至关重要。

对腐败的看法与反腐努力：艾森的全文翻译版本揭示了

复杂的反腐体系：泽连斯基指出，乌克兰拥有欧洲最先进的反腐体系，并已实施了多项反腐改革。他认为，反腐机构必须保持独立运作。

对腐败的透明态度：泽连斯基坦言，腐败仍然存在，但乌克兰正在公开地与之作斗争。他指出，许多国家所谓的“游说”其实就是腐败。

反腐的挑战与复杂性：泽连斯基强调，在谈论腐败时，必须明确谁是腐败的参与者。他指出，在武器运输过程中，美国公司也存在“游说”行为。他呼吁人们关注腐败背后的复杂性。

与重要人物的关系与期许：艾森的全文翻译版本揭示了

与特朗普的关系： 泽连斯基表达了对特朗普的尊重，并认为他能促成乌克兰的和平。 他期待与特朗普会面并进行正式访问。他认为特朗普对结束战争持认真态度。 他认为特朗普可以阻止普京并为乌克兰提供强大的安全保障。

对马斯克的感谢与期许： 泽连斯基感谢马斯克为乌克兰提供星链服务。他希望马斯克能够尽可能支持乌克兰，并邀请他来乌克兰看看。

对其他国家领导人的观察：泽连斯基认为欧洲的军队力量不足以对抗俄罗斯，他认为欧洲无法像俄罗斯那样调动大量人力。他认为美国必须发挥更重要的作用。

深刻洞见：艾森的全文翻译版本揭示了

战争的残酷性： 访谈揭示了战争的残酷性和破坏性，它不仅夺走了无数人的生命，也给人们带来了深重的心理创伤。

领导力的复杂性： 泽连斯基的访谈展现了战时领导力的多面性，领导者不仅要具备战略能力，还需要拥有同情心、果断的决策力、沟通技巧和历史意识。

和平的脆弱性： 访谈强调了和平的脆弱性，如果没有强大的安全保障和正义的伸张，和平只是暂时的。

人性的复杂性： 访谈揭示了人性的复杂性，即使在最黑暗的时刻，人仍然可以追求爱、正义和自由。

国际合作的重要性：泽连斯基强调，只有通过国际合作才能战胜侵略，实现和平。他认为，美国在其中扮演着不可或缺的角色。